“在北歐一些國(guó)家，人們?cè)谝粋�(gè)星期里工作四天，休息三天。依據(jù)我國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，哪怕經(jīng)濟(jì)增速低一點(diǎn)兒，如果每年能增長(zhǎng)6%，到2030年，我國(guó)就可以實(shí)行工作四天、休息三天的制度�！薄爸袊�(guó)將迎來(lái)休閑經(jīng)濟(jì)時(shí)代。休閑經(jīng)濟(jì)時(shí)代有幾個(gè)重要的指標(biāo)，第一，人們的休閑時(shí)間會(huì)大幅增加，休閑時(shí)間能占到40%到45%；第二，時(shí)間更長(zhǎng)遠(yuǎn)一點(diǎn)，到2030年，我們的GDP大約有50%來(lái)自于休閑產(chǎn)業(yè)；第三，老百姓的消費(fèi)支出有50%用于休閑消費(fèi)；第四，我們的國(guó)土有二分之一的面積用于休閑�！�
　　8月20日，以研究休閑、休閑生活和休閑經(jīng)濟(jì)著稱的中國(guó)人民大學(xué)教授王琪延接受了本報(bào)記者專訪，他努力倡導(dǎo)休閑生活，號(hào)召人們積極轉(zhuǎn)變觀念，去有意識(shí)地放慢生活節(jié)奏，去嘗試生活方式的休閑化。

　　幾千年來(lái)，勤勞、勤奮、勤儉一直被視為我國(guó)人民的傳統(tǒng)美德，而閑人、懶人往往是傳統(tǒng)道德批判的對(duì)象。而王琪延卻為休閑正名，這是一種很新的思想觀念。他如何看待勤勞、勤奮、勤儉與休閑的關(guān)系？他如何解釋休閑、休閑生活和休閑經(jīng)濟(jì)？他如何預(yù)言休閑生活在中國(guó)的發(fā)展？他本人又是如何實(shí)踐“休閑”這一概念的？

　　“休閑”教授忙里偷“閑”

　　燕趙都市報(bào)：您是中國(guó)人民大學(xué)休閑經(jīng)濟(jì)研究中心主任，倡導(dǎo)休閑生活、休閑經(jīng)濟(jì)，而且，您在生活中也實(shí)踐著“休閑”一概念，據(jù)說(shuō)您雖有駕照卻很少開車。請(qǐng)您談一談，您在生活中是如何實(shí)踐“休閑”這一概念的？

　　王琪延：從我個(gè)人來(lái)講，我雖然是研究“休閑”的，并不是特別休閑。因?yàn)樽鳛閷W(xué)者，要把自己喜歡的東西往前推進(jìn)。有時(shí)候，要辯證地看待一件事情，做自己喜歡做的事，也是一種休閑。比如裝修，我要花錢雇人來(lái)裝修，這是買了裝修工人的勞動(dòng)，對(duì)工人來(lái)講是工作。但換一種方式，我自己動(dòng)手裝修，自己動(dòng)手設(shè)計(jì)，這可以看做休閑。我喜歡搞研究，這當(dāng)中也有許多樂(lè)趣，有的時(shí)候也可以看做是休閑。從我本人來(lái)講，我盡量把節(jié)奏放慢一些，比如地方政府邀請(qǐng)我去做規(guī)劃項(xiàng)目，或者去做一些咨詢項(xiàng)目，我故意多安排一天，把時(shí)間放緩一點(diǎn)兒，去享受一點(diǎn)兒休閑生活。

　　你講到我?guī)缀醪婚_車，確實(shí)是這樣，我十幾年前就拿到駕照了，但很少開車。我認(rèn)為，做事的時(shí)候有個(gè)專業(yè)分工吧，我們要做自己能做好的事情。做不了的事情，或做不好的事情，就不要去做。我在生活中有幾個(gè)關(guān)于休閑的觀點(diǎn)，第一，休閑是一種個(gè)人體驗(yàn)，同樣一件事情，可以看做是休閑，也可以看做是工作，看你喜歡不喜歡做這件事情；第二，有意識(shí)地去放慢自己的生活；第三，做什么事情都有一個(gè)分工，做自己能做、能做好的事情，不做自己不能做或做不好的事情。比如，開車不是我的長(zhǎng)項(xiàng)，雖然我了有駕照，但我很少開車。

　　勤勞、勤奮、勤儉與休閑不矛盾

　　燕趙都市報(bào)：幾千年來(lái)，勤勞、勤奮一直被視為我們的傳統(tǒng)美德，您倡導(dǎo)休閑生活、休閑經(jīng)濟(jì)。您如何理解勤勞與休閑的關(guān)系？

　　王琪延：勤勞、勤奮，還有一個(gè)詞，勤儉，這三個(gè)概念是一組詞匯，從字面上看，它們是與休閑背道而馳的，但實(shí)際上要辯證去看待這個(gè)問(wèn)題。首先，休閑是在一定物質(zhì)基礎(chǔ)上形成的。當(dāng)我們有一定的物質(zhì)基礎(chǔ)之后，我們要適當(dāng)?shù)胤怕�我們的生活，轉(zhuǎn)變一下生活方式；當(dāng)你在極度貧困的時(shí)候，你不會(huì)去考慮休閑問(wèn)題。其次，勤勞、勤奮是辯證的，該做事的時(shí)候，要敬業(yè)，要勤奮，要勤勞；做事之外的時(shí)間，要充分地去享受休閑生活。第三，把自己的工作轉(zhuǎn)變成一種愛(ài)好，你要喜歡做你的工作，換句話，人要找到自己喜歡做的事情，這樣，工作可以看做一種休閑。

　　再說(shuō)說(shuō)勤儉。勤儉是有限度的，實(shí)際上，休閑生活并不反對(duì)勤儉，恰恰相反，休閑提倡的是一種簡(jiǎn)約，簡(jiǎn)約的生活、不繁雜的生活才會(huì)給人帶來(lái)休閑。勤儉與休閑并不矛盾，而是統(tǒng)一的。

　　2030年，工作四天休三天

　　燕趙都市報(bào)：您如何理解“休閑、休閑生活、休閑經(jīng)濟(jì)”這些概念？

　　王琪延：人們?cè)谛蓍e時(shí)間做自己喜歡做的事情，這就是休閑，也可以稱為休閑活動(dòng)。休閑生活是指生活方式的休閑化。在過(guò)去以農(nóng)業(yè)為主的社會(huì)里，秋收夏收時(shí)節(jié)雖然很忙很累，但農(nóng)閑的時(shí)間也很長(zhǎng)。進(jìn)入工業(yè)社會(huì)之后，生活節(jié)奏大幅加快，人們的收入增加了，但人變成了一種工具，我們生活的軸心就是工作。生活方式的休閑化是指，未來(lái)的社會(huì)里，人們的生活將以休閑為軸心，以玩為軸心，工作是一種工具，而不是生活的目的。生活的目的是什么？是休閑。

　　三千多年前，亞里士多德就講過(guò)，休閑是一種成為人的過(guò)程，換句話說(shuō)，你不休閑，你不是完整的人。玩都不會(huì)，你怎么是完整的人呢。亞里士多德還講過(guò)，休閑是一切事物環(huán)繞的中心。三千多年前的哲人講過(guò)這個(gè)話，到現(xiàn)在的人未必能理解，怎么休閑成了一切事物環(huán)繞的中心？實(shí)際上，人之初，性本玩，人生下來(lái)就愛(ài)玩。

　　不過(guò)，休閑一定是建立在高度發(fā)達(dá)的物質(zhì)條件的基礎(chǔ)上。有物質(zhì)做基礎(chǔ)，你才能休閑；否則的話，你連飯都吃不上，你玩什么呀。一切是建立在勞動(dòng)效率提高的基礎(chǔ)上。勞動(dòng)效率的提高依賴于先進(jìn)的科學(xué)技術(shù)，依賴于先進(jìn)的設(shè)備，這樣的話，你才能有時(shí)間去玩。北歐一些國(guó)家，人們一個(gè)星期里工作四天，休息三天。依據(jù)我國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，哪怕經(jīng)濟(jì)增速再緩一點(diǎn)兒，如果每年能增長(zhǎng)6%，我預(yù)計(jì)，到2030年，我國(guó)就可以實(shí)行工作四天、休息三天的制度。到那個(gè)時(shí)候，我們的生活軸心可能就發(fā)生了重大的變化，現(xiàn)在還不行。

　　隨著社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，休閑經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是一種高端的經(jīng)濟(jì)形態(tài)，是必須出現(xiàn)的一種經(jīng)濟(jì)形態(tài)。大家都認(rèn)為，農(nóng)業(yè)、工業(yè)與休閑沒(méi)有關(guān)系，其實(shí)，也有關(guān)系。舉個(gè)例子，大同煤礦大量開采煤炭，煤炭?jī)r(jià)格下降了，一噸煤只賣一百塊錢，現(xiàn)在呢，煤礦把采煤的巷道整理出來(lái)，建成博物館一樣供人參觀，不同煤層有不同的特點(diǎn)，古代挖煤怎么挖，近代挖煤怎么挖，現(xiàn)在挖煤怎么挖，都可以看到。下去一個(gè)游客，一張門票是一百塊錢。你看，是生產(chǎn)一噸煤劃算呢，還是讓一個(gè)游客下去觀光劃算？農(nóng)業(yè)也是這樣，現(xiàn)在許多地方發(fā)展觀光采摘園，游客自己動(dòng)手采摘的價(jià)格比家門口市場(chǎng)上的售價(jià)還貴。我經(jīng)常把經(jīng)濟(jì)分為勞動(dòng)型經(jīng)濟(jì)和休閑型經(jīng)濟(jì)，勞動(dòng)型經(jīng)濟(jì)以生產(chǎn)勞動(dòng)為主，而休閑型經(jīng)濟(jì)則提供休閑。

　　懶人有理，過(guò)勞可恥

　　燕趙都市報(bào)：您在一個(gè)會(huì)議上曾經(jīng)講過(guò)一個(gè)故事，“2006年曾舉行一次世界懶人大會(huì)，這個(gè)會(huì)本來(lái)規(guī)定是3月16日，后來(lái)大家沒(méi)到，陸陸續(xù)續(xù)都來(lái)得很晚，最后沒(méi)辦法是18日開，開了三天，搞了十條宣言，第一條，別人能干的事自己不做；第二條，能明天做的事今天不做”。這個(gè)故事有什么樣的意義？

　　王琪延：這個(gè)故事確實(shí)有，報(bào)紙上也登過(guò)，這個(gè)故事傳遞的不是負(fù)面信息。這是以休閑為軸心的生活方式，他們提出，能明天做的事今天不做，而我們提倡，能今天做的事不要拖到明天，我們古代有《明日歌》，“明日復(fù)明日，明日何其多”，我們是以批判的眼光去看待《明日歌》的。實(shí)際上，這個(gè)懶人大會(huì)的故事可以從兩個(gè)方面去解讀，第一，當(dāng)你前半生奮斗到一定的程度，你有一定的基礎(chǔ)，你拖一天也沒(méi)事，沒(méi)什么大不了，如果你是老板，你拖一天，下邊有人替你做。第二，這實(shí)際上是提倡一種慢生活方式，在北歐一些國(guó)家，有慢餐，慢運(yùn)動(dòng)。希臘就是一個(gè)典型，人們常常一頓飯吃六個(gè)小時(shí)，是一種慢生活的表現(xiàn)。

　　燕趙都市報(bào)：職場(chǎng)中的過(guò)勞死時(shí)有發(fā)生。您曾經(jīng)說(shuō)，“過(guò)勞可恥，讓人過(guò)勞更可恥，你看，人在天上，錢在銀行，老婆在人家床上，這有什么好？過(guò)勞就是這種結(jié)果，對(duì)生命的不尊重，對(duì)自我生命價(jià)值的一種貶值，過(guò)勞也是對(duì)社會(huì)的不尊重”。您認(rèn)為，從個(gè)人的角度如何避免和預(yù)防過(guò)勞與過(guò)勞死？從社會(huì)和單位的角度又該如何避免和預(yù)防過(guò)勞與過(guò)勞死？

　　王琪延：不過(guò)勞，是對(duì)自己生命的尊重，是對(duì)自己的負(fù)責(zé)，也是對(duì)家人的負(fù)責(zé)，對(duì)所管理的公司的員工的負(fù)責(zé)。另外，你要是過(guò)勞，把事都做了，別人還做什么？你給別人留些工作機(jī)會(huì)，自己也別過(guò)勞，這更體現(xiàn)了公平。從個(gè)人角度來(lái)講，首先是要轉(zhuǎn)變價(jià)值觀念，改變思維模式，這是最重要的，還是那句話，能拖一拖的事就先別做，既然明天做耽誤不了，干嗎還要今天做完呢。時(shí)間還可以使人的決策更加成熟。但是，如果拖到明天要出問(wèn)題，那就不能拖了。第二，員工之間、朋友之間、家人之間要經(jīng)�；ハ嗵嵝选�從社會(huì)和單位的角度講，應(yīng)該有制度保障員工不過(guò)度加班，不超負(fù)荷工作。如果規(guī)定，凡是有過(guò)勞死，對(duì)員工的賠付高得不得了，這從制度上可以有效地去約束。同時(shí)，我們的社會(huì)和單位也要轉(zhuǎn)變價(jià)值觀念，要認(rèn)識(shí)到，員工是寶貴的財(cái)富，過(guò)度使用就會(huì)快速折舊。

　　中國(guó)將迎來(lái)休閑經(jīng)濟(jì)時(shí)代

　　燕趙都市報(bào)：您曾經(jīng)提出，“中國(guó)休閑經(jīng)濟(jì)時(shí)代將在2020年到來(lái)”，“生活方式助推城市變革”，您提出這些觀點(diǎn)的根據(jù)是什么？這對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)與中國(guó)城市將有什么樣的影響？現(xiàn)在，一些地方推介休閑城市，一些地方出現(xiàn)“慢城”概念，這些現(xiàn)象都有什么樣的意義？

　　王琪延：2020年，是我們中國(guó)全面實(shí)現(xiàn)小康的時(shí)間，我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度這么多年達(dá)到10%以上，低的時(shí)候也沒(méi)有低于7%。我們的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度將我們的經(jīng)濟(jì)帶到一個(gè)高度，東部、中部一些地方會(huì)率先進(jìn)入休閑經(jīng)濟(jì)時(shí)代。百姓的生活漸漸向以休閑為軸心的生活轉(zhuǎn)變。休閑經(jīng)濟(jì)時(shí)代是一個(gè)新的時(shí)代，它有幾個(gè)重要的指標(biāo)，第一，人們的休閑時(shí)間會(huì)大幅增加，人們的休閑時(shí)間能占到40%到45%。第二，到2030年，我們的GDP大約有50%來(lái)自于休閑產(chǎn)業(yè)。第三，老百姓的消費(fèi)支出有50%用于休閑消費(fèi)。第四，我們的國(guó)土有二分之一的面積用于休閑。作為城市，要尊重這種發(fā)展趨勢(shì)，去建設(shè)休閑設(shè)施。

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